Почему переход компьютеров на USB-C — достаточно далекое будущее

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

iGuides для смартфонов Apple

Почему переход компьютеров на USB-C — достаточно далекое будущее

Пользователь удален — 23 апреля 2018, 13:05

Спецификации коннектора USB-C версии 1.0 были опубликованы форумом разработчиков USB в 2014 году, и несколько позже в том же году вышло первое устройство с ним — планшет Nokia N1. С тех пор этот порт прочно прописался в смартфонах, и даже вышло несколько ноутбуков от одной известной фирмы, оснащенные только ими. И если в мобильной технике использование USB-C проблем не вызывает, то пользователи ноутбуков с ним даже сейчас, в 2018 году, спустя 4 года после выхода нового разъема в свет, испытывают проблемы с подключением устройств, а количество различных док-станций и переходников с USB-C на другие разъемы только растет, в отличие от периферии с ним. Почему так произошло, и какое возможное будущее ждет USB-C в компьютерах — поговорим в этой статье.

Подписаться на iGuides в Telegram, чтобы узнать обо всем первым — t.me/iguides

История переходов с одних разъемов на другие

Разумеется, за более чем 40 лет существования ПК произошла не одна смена интерфейсов, и, пожалуй, самая известная — замена последовательного и параллельного портов на USB. Спецификации USB 1.0 были выпущены в 1996 году, и уже в Windows 95 OSR 2 и в Windows 98 была его поддержка, а к началу нулевых большинство периферии использовало именно этот порт. Им же тогда были оснащены большинство плат и ноутбуков, и в общем и целом полный переход на USB занял около 3-4 лет — достаточно быстро, не правда ли? Давайте разбираться, почему.

В 90-ых годах уже было ясно, что назревают проблемы с подключением различных устройств к ПК: LPT, он же параллельный порт, существовал в нескольких ревизиях, и в лучшем случае обеспечивал скорость лишь 1.5 Мб/с. COM, он же последовательный порт, имел всего 2 спецификации, а максимальная скорость не превышала несколько сотен килобит в секунду. Добавляем сюда то, что клавиатуры и мыши подключались по отдельному PS/2 разъему, и мы получаем, что в компьютере должно быть минимум 4 порта, причем — сюрприз — даже такой набор не позволит вам подключать всю периферию, ибо, как я писал выше, ревизий LPT было много.

И тут на сцену выходит USB: он 8 раз быстрее LPT (12 мбит/с), позволяет подключать клавиатуры и мыши, имеет практически всю функциональность LPT и COM, и, что главное, он имеет только одну ревизию — в общем, идеальный порт. Разумеется, у него был конкурент в лице FireWire, но последний хоть и был быстрее, его использование стоило денег, поэтому большинство разработчиков выбрало именно USB.

Второй похожий переход с одной шины на другую случился около 15 лет назад — это переход с AGP-видеокарт на PCIe. Тут причина была достаточно проста: скоростей AGP перестало хватать для полноценной работы новых видеокарт, и 2.5 разработчика (Nvidia, тогда еще ATi и несколько более мелких) в одночасье перешли на более быструю шину PCIe. Весь переход занял около 2 лет: первый год видеокарты выпускались в версиях для двух шин, на следующий год — уже только для PCIe.

Ну и последний достаточно известный переход — с дискет на компакт-диски. Произошел он где-то в конце 90-ых, и причины были просты: 3.5" дискета имела емкость всего 1.44 МБ (в некоторых случаях — 2.88 МБ), чего было крайне мало для хранения информации уже тогда. Разумеется, компании-производители дискет пытались сделать их более емкими — были версии и на 100, 200, даже 500 МБ — но, увы, они были крайне дорогими и не надежными, и требовали не менее дорогих дисководов. А вот компакт-диски, появившиеся еще в 80-ых годах, к тому времени существенно подешевели, и при этом имели объем в 650-700 МБ — это и вывело их в лидеры на рынке, и, даже с учетом того, что сейчас большую часть софта можно купить через интернет, о смерти CD/DVD-дисков говорить еще рано: на них выходят игры, фильмы, музыка — даже драйвера к устройствам.

Итак, как видно, можно сделать простой вывод: быстрый переход на что-то новое происходит только тогда, когда что-то новое существенно лучше старого — в прочем, это было очевидно и так, но примеры выше это лишь подтвердили.

Разъемы-долгожители

Теперь давайте поговорим о разъемах, которые существуют на рынке уже многие десятилетия и не торопятся с него уходить, и поймем, почему это происходит.

Первый такой разъем — всем известный 3.5 мм jack, он же TRS или TRRS. Знаете, когда он был разработан? Еще в 50-ых годах прошлого века, и с тех пор он неотъемлемо существует в большинстве потребительских устройств. Почему? Да потому что заменить его банально нечем и нет смысла — его возможностей до сих пор хватает для подключения любых пользовательских наушников и колонок. Попытки перейти на цифровое аудио, увы, провалились — к примеру, с разъемом Lightning (как и с USB-C) было выпущено лишь несколько наушников. Беспроводной звук тоже устраивает не всех, ибо с ним зачастую есть потери в качестве, и даже в самых быстрых стандартах передачи звука по Bluetooth некоторые lossless-треки все равно будут терять в качестве, так что аналоговый разъем TRS будет жить еще долго.

Второй такой разъем — VGA — был разработан еще в 80-ых годах прошлого столетия для подключения мониторов и телевизоров, и с тех пор он существует на рынке. Причина опять же банальна — зачем менять то, что даже сейчас удовлетворяет возможностям среднестатистического монитора: максимальное поддерживаемое этим разъемом разрешение составляет 2048х1536 пикселей при 85 Гц. И лишь в последние годы, с началом массового распространения 2К и 4К мониторов и телевизоров, имеющих частоту обновления в 120 и больше герц, а также с распространением тонких ноутбуков, куда этот порт не помещается физически, он наконец-то стал медленно уходить со сцены, уступая место более продвинутым цифровым HDMI и DisplayPort. Но все еще большинство дешевых мониторов и телевизоров этим разъемом оснащено, так что о полном прекращении использования говорить еще очень рано.

Какие тут можно сделать выводы? Если разъем изначально оказался очень хорошим, и до сих пор выполняет все нужные задачи — он продолжает жить, каким бы старым он ни был.

USB-C — идеал для смартфонов и планшетов

Теперь, после достаточно длинной предыстории, перейдем непосредственно к USB-C. За 4 года на рынке он практически полностью заменил microUSB в смартфонах и планшетах (за исключением совсем уж дешевых решений), и этому есть простое объяснение, которое я написал в выводе к первой части статьи: быстрый переход с microUSB на USB-C в мобильной технике вызван тем, что новый разъем существенно лучше.

Давайте посмотрим подробнее:

USB-C — двусторонний. Современные реалии таковы, что мы заряжаем свои гаджеты достаточно часто. С учетом того, что microUSB зачастую удается правильно вставить только с третьего раза, с USB-C таких проблем, разумеется, нет.
Скорость передачи данных. USB-C поддерживает даже новейший USB 3.1 со скоростями до 10 Гб/с, microUSB в привычном нам виде — это всего лишь стандарт USB 2.0 с достаточно «грустными» 480 Мб/с. Конечно, можно было использовать microUSB 3.0, но этот порт оказался мертворожденным из-за своего крайне неудобного коннектора:

Power Delivery. Новый USB-C позволяет передать до 100 Вт, что позволяет реализовать для смартфона быструю зарядку: 50-80% за 30-60 минут. Увы, microUSB данной полезной функции лишен, и смартфоны с ним заряжаются в разы медленнее — зачастую на полную зарядку уходит и 3, и 4 часа.

Как видно, USB-C отлично подходит под первую часть статьи: он на порядок быстрее microUSB, гораздо удобнее и в разы быстрее заряжает — в общем, серьезно лучше во всем, что важно для современного смартфона или планшета. Поэтому и переход на него произошел в мобильной технике достаточно быстро — всего за 2-3 года.

Переход компьютеров на USB-C затянется надолго

Если со смартфонами и планшетами все понятно, то вот с ноутбуками и ПК — не особо. Давайте посмотрим, какие бонусы может дать новый разъем, и являются ли они бонусами на самом деле:

USB-C может включать в себя и видеовыход, и служить портом для зарядки. В теории — здорово, но на практике, увы, контроллеры, позволяющие использовать новый порт для передачи видеосигнала и зарядки, стоят куда дороже, чем реализация для этого отдельных портов. С учетом того, что даже в нетбуках, не говоря уже о ноутбуках, ПК и мониторах, места для разъемов достаточно — реализация отдельных портов никаких проблем не вызывает. А если вспомнить о том, что для подключения различной «старой» периферии нужны переходники — переход на USB-C в «большой» технике по этой причине находится под большим вопросом.

USB-C тоньше обычного USB, что позволяет использовать его в более тонких ноутбуках. Зерно правды в этом есть — к примеру, в самом тонком ноутбуке в мире — Acer Swift 7 с толщиной в 9 мм — разместить полноразмерный USB не получится. Но тут следует понимать, что ноутбуков с такой толщиной исчезающе мало, ибо в них слишком много проблем: и аккумулятор небольшой, и клавиатуры без подсветки, и жесткость хромает. Толщина большинства ультрабуков начинается от 12-14 мм, и разместить в таком корпусе полноценный USB — абсолютно не проблема. Если же мы берем ПК или те же консоли — тут вообще вопрос о толщине портов не стоит, ибо места много.
Ноутбуки с USB-C можно заряжать от внешних аккумуляторов. Это — один из плюсов нового разъема: с учетом того, что на рынке хватает аккумуляторов на 10-20 Ач или 60-70 Втч, то проблем зарядить батарею практически любого ноутбука один раз можно.
Поддержка Thunderbolt 3. Этот интерфейс является одним из самых быстрых, обеспечивая скорость аж в 40 Гб/с. Но нужен ли он для обычных пользователей? Для подключения большинства периферии более чем хватает USB 3.0, исключение, пожалуй, только одно — это видеокарты. С учетом того, что скорость нового интерфейса оказывается на уровне PCIe x4, чего вполне хватает для работы внешней графики, на рынке появляется все больше внешних боксов для видеокарт. Идея выглядит интересно: вне дома у вас легкий ультрабук, а дома, подключив его к видеокарте, вы получаете достаточно мощную машину и для работы с графикой, и для игр. Увы — проблемой всему становится цена: стоимость хороших боксов со встроенными блоками питания начинается от 400-500 долларов. С учетом того, что столько же стоит и хорошая видеокарта, цена удовольствия взлетает под 1000 долларов. За эти деньги можно или собрать домой хороший системный блок, или сразу купить ноутбук с производительной видеокартой, благо тонких решений с мощными GPU сейчас более чем хватает.

В итоге серьезный плюс только один — поддержка зарядки от Power Bank. Thunderbolt 3 для большинства пользователей — баловство, супертонкие ноутбуки, как и смартфоны — всего лишь демонстрация возможностей современных технологий и не более того. Ну а порт вида «все-в-одном» стоит дороже и менее удобен, чем несколько отдельных портов.

Минусов у USB-C тоже хватает:

Дорогая и редкая периферия. Флешки с USB-C стоят зачастую в полтора-два раза дороже, чем с полноразмерным USB, более того — их существенно меньше: по данным Яндекс.Маркета их менее 100 штук, когда всего различных флешек более 2000 — то есть лишь 5% имеет новый разъем. Вторая проблема — различные переходники и док-станции: с учетом того, что USB-C — лишь коннектор, можно легко ошибиться и купить себе USB 2.0 переходник с низкой скоростью. Переходники же с USB 3.0 стоят дорого, с поддержкой Power Delivery или Thunderbolt 3 — еще дороже, к тому же и реже встречаются. Док-станций с USB-C также немного, и стоимость их также достаточно велика — особенно, если на них много портов.

USB-C — всего лишь новый коннектор. Поэтому с точки зрения шины USB он ничем не отличается от полноразмерного USB-A, обеспечивая те же скорости и те же токи и напряжения (если нет поддержки Power Delivery).
Не самая большая прочность. При разработке USB-C создатели этого разъема зачем-то пошли по пути microUSB — как мы помним, у них обоих штекер внутри полый, а внутри разъема находится выступающая тонкая пластинка с контактами. В итоге у microUSB была проблема — они со временем расшатывались, и помогала только полная замена разъема. Почему было не сделать USB-C по принципу Lightning, где в разъем вставляется жесткий штекер, а контакты находятся по бокам — непонятно. Ну и разумеется у полноразмерного USB проблем с расшатыванием тоже нет, ибо там выступающая пластинка с контактами достаточно толстая.

Итоги

В результате получаем интересную ситуацию — если в мобильной технике USB-C однозначно лучше microUSB, то вот в «большой» технике нет никакой серьезной причины переходить на новый разъем: прироста в скорости работы USB просто не будет, конкурентные разъемы ничем не хуже, да и цены на переходники достаточно высокие, при этом плюсы USB-C не выглядят существенными — в общем, все тоже, что и с TRS-разъемом: банально нет смысла его менять на что-то другое, ибо старый разъем до сих пор отлично справляется. Поэтому даже сейчас, спустя 4 года после появления нового разъема, большинство производителей материнских плат и ноутбуков используют его крайне неохотно: в более дешевых решениях его нет вообще, в более дорогих устройствах может быть один, реже два порта USB-C, ну а ноутбуки с поддержкой Thunderbolt 3 — вообще единичны.

И, увы, сейчас банально нет способов, чтобы «подстегнуть» производителей ПК и ноутбуков, дабы они быстрее переходили на USB-C. Сделать будущий USB 4.0 только с коннектором USB-C? Конечно, вариант, но вряд ли на это пойдут разработчики USB, да и пока что USB 3.0 даже не до конца вытеснил 2.0, потому что скорости в 5 Гб/с до сих пор избыточны для большей части периферии. Ну а пока что раз стимула перехода на USB-C в компьютерах нет, полноразмерные USB-A будут продолжать в них доминировать, и ожидать, что в ближайшие пару лет что-то изменится, не стоит. Но если у вас есть другое мнение — делитесь им в комментариях.

Тут момент в том, что Apple задаёт стандарты. В том же переходе на CD и USB тоже они серьезно приложили руку. Они же CD приводы за пару лет и низвергли. Так что, вполне возможно, через пару лет большинство компьютеров конкурентов будут иметь лишь USB-C разъёмы. А это подстегнёт и производителей периферии.

23 апреля 2018 в 16:05

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

В том же переходе на CD

я даже не нашел такой инфы в инете — поделишься?

В том же переходе на USB

Как бы нет — поддержка USB была в Windows 95 OSR 2.1 в 1996 году, а первый мак с ним вышел лишь в 1998. И с USB 3.0 такая же проблема — в 2010 году винда уже поддерживала, а вот на маках только в 2012 году появился. Так что тут эппл скорее в отстающих.

Они же CD приводы за пару лет и низвергли

Ой ли? Последний мак с дисководом вышел в 2012 году и продавался эдак до 2015 года. Если ты про эйр, то как бы и ультрабуки были и до макбуков. CD-диски ушли только потому, что люди стали массово покупать софт в интернете, приписывать эту заслугу эпплу — ну такое).

Так что, вполне возможно, через пару лет большинство компьютеров конкурентов будут иметь лишь USB-C разъёмы

Я всю статью объяснял, почему так не произойдет). Если бы хотели — уже в 2014 году сделали бы. А так — увы, подавляющее большинство ноутов на винде или не имеет USB-C, или имеет только 1 просто «шоб было». Про материнские платы вообще молчу. Про тандерболт тем более.

23 апреля 2018 в 16:27

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Есть немалая разница между «Windows поддерживал» и «производители использовали». В том и суть, что популяризация использования начиналась чаще всего с Apple.
Что касается CD-Rom — они выпустили в 1998 iMac, где не было вообще никаких ему альтернатив. Это прикончило дискеты. Вскоре и другие производители перестали их использовать. В том же iMac они не оставили никаких альтернатив кроме USB и Firewire (по два каждого).
А в 2012 они в новых MacBook Pro вообще полностью убрали «дисковод». И теперь большая часть аналогов точно так же его не имеет.
А сейчас вот они точно так же полностью убрали все прочие порты, кроме Type-C. Они всегда так делают — полностью отказываются от «отмирающего». И оно вскоре отмирает.

23 апреля 2018 в 20:19

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Есть немалая разница между «Windows поддерживал» и «производители использовали».

Никакой, Ян. Поддержка виндой означает наличие дров под железо, и при желании гуглятся материнки 1996-7 годов с USB 1.0.

Что касается CD-Rom — они выпустили в 1998 iMac, где не было вообще никаких ему альтернатив.

Насчет iMac — не спорю, он был крут. Но вот CD-ROM были и до него, причем серьезно так до него — Windows 95 оригинальная с диска ставилась. Так что маки никогда не были первопроходцами в плане разъемов.

А в 2012 они в новых MacBook Pro вообще полностью убрали «дисковод»

Не во всех — без ретин были с дисководами.

И теперь большая часть аналогов точно так же его не имеет.

Ну давай тогда так — в 2003-7 годах выходили планшеты на Windows XP и Vista без дисководов, за несколько лет до маков без них. Так что из-за планшетов на винде стали убирать дисководы. Логика с маками та же.

Они всегда так делают — полностью отказываются от «отмирающего». И оно вскоре отмирает.

Эммм. Логика? Порты, от которых отказалась Apple, зачастую жили и живут еще долго. Пример — тот же TRS, который в большинстве смартфонов есть, те же DVD диски до сих пор активно юзаются консолями, тот же VGA имеют 90% мониторов до 10к рублей. То, что эппл считает устаревшим, на деле таковым не является, и страдают в итоге только пользователи яблочной техники, думая о светлом будущем).

23 апреля 2018 в 20:34

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Разница велика, ибо недостаточно «раньше дрова сделать» и «были материнки» — тут момент в том, что компания попросту отказывалась от иных вариантов. И в итоге это становилось «мейнстримом». А то, что кто-то продолжает использовать старые порты... У меня лично каждый раз наличие в спецификациях новой техники порта USB 2.0 вызывает недоумение. Но кто-то вот ставит. Разве это причина думать, что «жив курилка»?
Так же и тут — через пару лет комплектация периферии Type-C кабелем будет обычным делом. Даже если он в плане пропускной способности не нужен. А на USB 3.0 будут смотреть как на анахронизм, в котором надо ещё и задумываться, какой стороной штекер пихать. Но да — некоторые будут ставить, вызывая критику «лучше бы побольше Type-C поставили».

23 апреля 2018 в 20:48

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Разница велика, ибо недостаточно «раньше дрова сделать» и «были материнки» — тут момент в том, что компания попросту отказывалась от иных вариантов.

Я не хочу тебя разочаровывать, но никто ни от чего не отказывается — у меня на свежей материнке на Z370 чипсете есть... COM-порт. И даже LPT, но он нераспаян — при желании за 10 минут можно распаять. Знаешь, почему они есть? Потому что это ПК — производителия железок не урезают пользователей, им не трудно потратить 10 центов и сделать этот COM-порт, ибо некоторые пользователи скажут им за это спасибо. В том-то и дело, что Apple думает о будущем, а производители железок — о пользователях.

Так же и тут — через пару лет комплектация периферии Type-C кабелем будет обычным делом

Я даже готов с тобой поспорить, что нет). Ибо к этому нет предпосылок. То, что какая-то там компания с 10% рынка перешла на USB-C — а в реальности новые маки в лучшем случае занимают 1% рынка — никого не волнует. Делать аксесы под 1% девайсов будут ооочень мало производителей.

23 апреля 2018 в 21:14

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Они могут пихать туда хоть под инфракрасный порт разъём и возможность вакуумную лампу ввинтить. Но это не «думают о пользователях», а банально ретроградство. И даже если многим в 1998 году казалось, что «да как же так?! Без дискеты никак же!», то по итогу отказались от дискет все.

Что до «десять процентов рынка»... Момент тут не в количестве, а в качестве. Суть ведь не в общем рынке, а в том, каков процент рынка за Мас в целевых отраслях. Если большинство звукорежиссёров пользуется Мас, то производители карт в первую очередь учтут именно их потребности. То же самое с дизайном, иллюстраторами и так далее. Плюс к этому: основные рынки сбыта. Грубо говоря, если тебе при продаже твоей периферии в первую очередь важен рынок США, то тв будешь смотреть на количество пользователей Мас именно в США, а не «в среднем по всему миру».
И да — айфоны тоже занимают далеко не ведущую долю рынка. Но приносят издателям ПО ведущую долю прибыли. А это значит, что и приложения будут в первую очередь ориентироваться на iOS. И плевать, столько там в мире андроидов.

23 апреля 2018 в 22:35

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Есть факты:
В 1998 в iMac не было никаких COM-портов и дисковода для магнитных дисков. Вообще.
В 2012 в MacBook Pro исчез дисковод для лазерных дисков. Вообще.
В 2016 исчезли порты, кроме Type-C.
Каждый раз это была декларация нового “industry standard”. С которым сторонние производители периферии попросту были вынуждены мириться. Ибо без альтернатив. А прочие — подстраиваться.

23 апреля 2018 в 20:54

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

С которым сторонние производители периферии попросту были вынуждены мириться.

Пойми — производителям периферии пофиг на Apple. У яблочной компании не та доля рынка, чтобы следовать за ними. Вот просто посмотри — много ли наушников с Lightning? Две штуки? Три? Да и половина от Beats, которые Apple купили. Сделали Sony наушники с лайтингом? Нет. AKG? Нет. Почему? Да потому что спроса не будет. Другое дело — всякие Belkin и прочие, которые кормятся только засчет яблока — они да, разумеется клепают.

Ибо без альтернатив.

Ну да, 90% пользователей мира с виндой — это «без альтернатив». Ян, кончай жить в яблочном мире :) .

А прочие — подстраиваться.

Я пока что вижу, как пользователи макбуков покупают переходник чтобы подключать к ним айфоны. И док-станции чтобы подключать все другие устройства. И это тянется на протяжении уже 3 лет с 2015 года, и ситуация не стала лучше ни на шаг. Так что в действительности пользователи маков страдают от того, что эппл смотрит в будущее, а не на реальность.

Каждый раз это была декларация нового %u201Cindustry standard%u201D

Ян, Ян). То, что Apple за 5 лет избавляется от разъемов, которыми все пользуются — это минус Apple, а не плюс. Никто не мешало Apple оставить в макбуках парочку USB-A — я думаю подавляющее большинство пользователей сказали бы компании спасибо. И убрать их к примеру в обновлении дизайна в 2020 году.

23 апреля 2018 в 21:19

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Нет — не хочу я в яблочном мире заканчивать жить. Фигушки, хватило мне уже этого РС. ))))
По поводу доли рынка я ответил выше. Грубо говоря, если доля Мас на развитых рынках с высокой покупательской способностью и в сферах деятельности, требующих определённой периферии, высока — это достаточный повод с Мас считаться. Вот продаёшь ты графические планшеты, а большая часть дизайнеров на Мас сидит — и плевать тебе будет тогда на общий процент пользователей РС, ибо целевая аудитория сидит «в яблочном мире». ))

23 апреля 2018 в 22:41

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Но это не «думают о пользователях», а банально ретроградство

Ну как бы если порты не нужны тебе — это не значит, что они не нужны людям. Тот же COM-порт до сих пор используют в тех же кассовых аппаратах и куче другой технике, и будут использовать дальше. С учетом того, что его стоимость околонулевая — почему бы не сделать его?

И даже если многим в 1998 году казалось, что «да как же так?! Без дискеты никак же!», то по итогу отказались от дискет все.

Ты немного не понимаешь логики. То, что через N лет от чего-то отказались — здорово. Но вот по факту когда от этого отказалась Apple люди от отказа страдали. А через N лет, когда от этого отказались все, купленные N лет назад маки перестают быть актуальными, то есть люди мучились N лет просто зря.

Момент тут не в количестве, а в качестве.

Понял твою мысль. Здраво, но увы реальность малость другая — достаточно много компаний отмахиваются от инноваций Apple. Я уже привел пример с наушниками, это же касается и к примеру переходников на USB-C и док-станций с ним же. Кто их выпускает? Или нонейм-киайцы, или пара приближенных к Apple брендов, или пара проектов с кикстартера, которые решили на этом навариться. Все. То есть конечный пользователь не только поставлен перед фактом, что ему нужна док-станция — у него даже толком выбора что брать-то и нет. И это же касается тех же графических планшетов и звуковой техники — много ее вышло с USB-C? Опять же — единицы, все как продолжали делать с USB-A, так и продолжают. В итоге лет через 5 может все переползуют на USB-C, но только вот к тому времени пользователи, купившие маки с ним в 2016, уже заменят их на новые, то есть по итогу они 5 лет будут зря ходить с переходниками, уповая на лучшее будущее.

если доля Мас на развитых рынках с высокой покупательской способностью и в сферах деятельности, требующих определённой периферии, высока — это достаточный повод с Мас считаться.

Проблема в том, что это нишевость. И проблема нишевости в том, что тут стандарты меняются оооочень медленно и только при большой нужде. Поэтому как раз те, кто якобы не может больше заниматься работой нигде, кроме как на маке, и вынуждены обвешиваться переходниками. А производители нишевой периферии перейдут на USB-C может лет через 10, а то и 20 — и я серьезно: пример с кассовыми аппаратами с COM-портами я привел выше, и таких же случаев полно.

К чему я веду все это — бежать впереди паровоза можно только если ты — законодатель мод. Не спорю, лет 30 назад рынок был чуть ли не поровну поделен между Apple и IBM, и с их мнением считались. И даже лет 5 назад все считались с iPhone по той же причине — их было много. Но вот на данный момент «инновации» новых маков и айфонов крупные игроки рынка не копируют (тот же 3D Touch, Touch Bar, вырез на экране, отсутствие TRS), а вот Apple наоборот, стала копировать (датчик отпечатков в макбуках, OLED, два динамика у айфона, водонепроницаемость). То есть роли малость поменялись, и Apple, увы, становится уже отстающей, а не передовой. Не то чтобы я хороню ее — в ее истории были взлеты и падения, и вот мы сейчас скорее всего находимся на начале очередного падения.

23 апреля 2018 в 23:10

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Мы тут сейчас такими темпами ещё одну статью создадим — дискуссионную )))

Apple сейчас как раз занимает значительно большую долю рынка, чем это было в том же 1998 году. И никто ещё их с пьедестала «законодателей мод» не подвинул. И тут момент не в «впереди паровоза», а в самих принципах компании — делать как можно дольше актуальную и ликвидную технику. Вот выпустили они в 2012 MacBook с USB 3.0, SSD и толковым разрешением экрана — так он до сих пор превосходит большинство современных альтернатив, где до сих пор от fullHD, USB 2.0 и HDD отойти не могут. Да ещё и CD-ROM пихают, когда средний пользователь уже давно забыл, когда последний раз его открывал.
Точно так же и с Type-C будет. Его конкурентам придётся пихать даже банально по той причине, что надо «такой же тонкий сделать». Конечно, они зависят при этом от конкуренции с тонной себе подобных, и потому не смогут себе позволить таких вольностей, какие позволяет Apple. Но ещё одно-два обновления линейки — и мы увидим в большинстве ту же картину, что у Apple.

Про наушники — не очень удачный пример. Так как суть не в «делайте проводные на lightning», а в переходе на беспроводные наушники, коих есть море. Лайтнинг тут — лишь дешевая проводная опция. Кстати, 3,5 мм разъём сделал стандартом в смартфонах тоже Apple. Теперь они его же и похоронят. Ибо место лишнее в корпусе занимает и протекает при этом.

И, повторюсь, у Apple серьезная доля рынка в развитых странах и ещё более серьёзная доля рынка в специализированных отраслях, на которые и рассчитана периферия. И это не какое-то преувеличение или «желаемое за действительное». Простой пример с тем же тачбаром в новых макбуках — производители ПО очень даже поспешили использовать его возможности в своих продуктах. В то время, как бочка-крутёлка от Microsoft так и осталась практически незамеченной. Вот что значит «большинство профессионалов пользуется Мас»
Так что будет и море мониторов с Type-C, и внешние накопители, и всё прочее. И конкуренция за «платежеспособного» покупателя будет это лишь разжигать. Ведь тот, кто продаёт периферию, не требующую переходника, тот и вырвался вперёд. А для этого в большинстве случаев надо лишь дополнительный провод в комплект положить. А как только это станет мейнстримом, тут и РС производители, вечно толкающиеся между собой, перестанут бояться «поставить побольше Type-C». Ибо уже не страшно потерять покупателей.

Вот так радикальные ходы Apple и меняют Industry standard.

23 апреля 2018 в 23:57

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Мы тут сейчас такими темпами ещё одну статью создадим — дискуссионную

Угу) Вся ночь впереди)).

И никто ещё их с пьедестала «законодателей мод» не подвинул

То-то я смотрю тот же Samsung ну просто все копирует из iPhone, и никак не наоборот).

делать как можно дольше актуальную и ликвидную технику

Тем самым создавая пользователям проблемы здесь и сейчас? Л — Логика)).

так он до сих пор превосходит большинство современных альтернатив

Увы, макбуки хуже альтернатив за те же деньги. И это не мое мнение — это мнение обзорщиков с того же laptopmag, поместившего Apple на 7-ое место в рейтинге ноутбуков.

где до сих пор от fullHD, USB 2.0 и HDD отойти не могут

Странная логика — сравнивать мак за 2 куска убитых енотов и широпотреб за 300 баксов. Если мы сравнивем модели за одну цену, то тут маки давно не лучшие по тому же экрану, которым они гордились (есть модели с куда более лучшей цветопередачей и охватом).

и потому не смогут себе позволить таких вольностей, какие позволяет Apple

Как раз огромной плюс виндобуков — их разнообразие, выбор на любой вкус и кошелек. А вот то, что их производители не копируют маки, говорит как раз не о том, что не могут, а о том, что эти «инновации» им даром не сдались.

Но ещё одно-два обновления линейки — и мы увидим в большинстве ту же картину, что у Apple

Ну вот с 2015 года прошло 3 года. Ничего не увидели. Сколько еще ждать?)

Про наушники — не очень удачный пример

То бишь то, что не вписывается в твою логику — неудачный пример?

а в переходе на беспроводные наушники

Опять мимо, Ян — где поддержка AptX? Нету? Пользуемся AAC? Почему та же Sony смогла сделать крутой беспроводной кодек, а Apple — нет? Может потому что Apple — самая передовая компания на свете?)

Кстати, 3,5 мм разъём сделал стандартом в смартфонах тоже Apple.

Ну да, ну да. Слышал про такие штукенции, как КПК на вин мобайле? Там по-твоему звук святой дух передавал на наушники?)

Теперь они его же и похоронят

Ага, активно хоронят, по-тихому кладя переходники в коробки с айфонами. Я буду долго смеяться, если в сентябре переходник никуда из новых айфонов не денется. Инновации такие инновации.

у Apple серьезная доля рынка в развитых странах

Увы — нет. Даже в США нет. На первом месте Lenovo, потом HP, потом Dell. И лишь на 4-5ом месте Apple с Asus.

Ибо место лишнее в корпусе занимает и протекает при этом.

Ну надо же — все производители смогли его уместить, а вот Apple «не шмогла». И почему-то у Sony и Samsung ну вот не протекают они.

и ещё более серьёзная доля рынка в специализированных отраслях

Опять мимо — в этих областях процветает Linux и Unix. То, что ты называешь специализированными задачами, отлично делаются на той же винде.

производители ПО очень даже поспешили использовать его возможности в своих продуктах.

Трижды хаха. В математике — нет. В студии — нет. В qt — нет. А вот то, что спотифай сделал — ну прям дааа, победа века). На практике как раз и пользователи, и разработчики ПО на тачбар забили, ибо он как 3D Touch — пятое колесо в телеге, и нужно очень долго тужиться, чтобы придумать реалистичное его использование.

В то время, как бочка-крутёлка от Microsoft так и осталась практически незамеченной

Во-во, отличная аналогия тачбара). Оба проекта были изначально мертворожденными.

Так что будет и море мониторов с Type-C, и внешние накопители, и всё прочее

Конечно будет. Лет через 5. А пока что вот вам переходник на USB-A, а вот на Ethernet, и док-станцию купить не забудьте. И главное — верьте, светлое будущее настанет). Я вот серьезно не пойму — зачем мучиться здесь и сейчас, а? Это новая разновидность мазохизма, да?

Ведь тот, кто продаёт периферию, не требующую переходника, тот и вырвался вперёд.

Именно. Поэтому все дружно забили на USB-C и как клепали под полноразмерный USB, так и продолжают. И будут продолжать, пока не будет веской причины перейти на новый разъем.

тут и РС производители, вечно толкающиеся между собой, перестанут бояться «поставить побольше Type-C».

Именно. Вот когда яблочники все обкатают и набьют себе шишек, производители ноутов на винде учтут это и сделают все нормально.

Ибо уже не страшно потерять покупателей.

Прям представляю, как CEO Lenovo с 20% рынка ночами не спит и думает, как бы не потерять клиентов, которые перебегут к Apple с 7% рынка.

Вот так радикальные ходы Apple и меняют Industry standard.

Нет, Ян, это называется фанатство — сам таким был, отлично тебя понимаю). Сначала ты расписывал, что дескать все новые порты внедрила Apple. Я объяснил, что это не так. Потом ты стал говорить, что Apple первая от них избавляется на благо пользователей. Я опять же объяснил, что пользователям это приносит только вред. Теперь ты опять же начинаешь расписывать, как это круто — жить 5 лет с переходниками, и что вообще Apple меняет мир. Ян, может уже все же хватит жить в этом красивом яблочном мире? :) Реальность такова, что инновации Apple из крупных разработчиков уже никто не поддерживает, и поэтому в первую очередь от этого старадают пользователи. А жить, уповая на светлое будущее — очень такой себе вариант, особенно когда у других компаний есть стабильно работающее настоящее.

24 апреля 2018 в 00:34

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

24 апреля 2018 в 01:29

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Сама статистика, на которую ссылался.

24 апреля 2018 в 01:31

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Далее про сравнение мака 2012 года с нынешними «за триста баксов».
Во-первых, fullHD, обычный веник и устаревшие порты — это далеко не только про «триста баксов». Во-вторых, суть про то, что этот «за два куска зелени» даже через четыре-пять лет будет не уступать по возможностям большинству новичков, в его современники четырёхлетней давности окажутся безбожно устаревшими. В том и суть: можно спокойно пользоваться 5-6 лет (а то и все восемь, батарею обновив). Будут по началу какие-то проблемы с переходниками? Возможно. Но через четыре года они будут уже у конкурентов. Не говоря уже о том, что весь ноут будет на ладан дышать и на барахолке со стыдом подаваться, как запорожец.
Об этом я и говорил, упоминая про «запас на будущее». Лично я в итоге пришёл к выводу, что лучше купить за $2000 и пользоваться без проблем пять лет, потом продавая за вполне приличную остаточную стоимость, нежели каждые 2-3 года выкидывать по $1000, не зная потом, что с этим копеечным хламом делать.

24 апреля 2018 в 01:44

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Что до тачбара, то его поддерживают программы от Adobe, пакет программ Affinity и даже офисные программы Microsoft. Не говоря уже о собственном программном пакете Apple, где не только всякий офисный/домашний набор есть, но и профессиональные продукты для монтажа аудио и видео.
В остальное время это всё те же функциональные клавиши либо любые, какие сам захочешь. Чем плохо?
По итогу подучилось решение, серьезно расширяющее функциональность клавиатуры. И вполне набирающее поддержку от создателей ПО. Даже с учётом того, что и двух лет не прошло.

24 апреля 2018 в 02:00

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

И, возвращаясь к теме «после 2020 на покой», это просто факт — USB 3.0 обречён. И дело не в его пропускной способности (норм вполне), а банально в том, что он в сравнении громоздкий и, мать его так, односторонний — уже этого простого факта хватит, чтоб люди выбрали тот разъём, который не надо вертеть в руках, чтоб той стороной воткнуть.
После этого уже идут всякие «можно использовать как разъём для разрядки», «можно монитор подключить» и прочее «хочу внешний SSD, а этот 3.0 его всё равно в обычный HDD превратит».
А Mac с полным отказом от прошлого стандарта реально кинул жирный ком земли на крышку гроба.

24 апреля 2018 в 02:09

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Так, пора разбивать эти простыни куста на отдельные ветки...

Не надо, запутаемся) Просто цитаты используй.

Возьмём глобально статистику по всем осям. Получается, что Windows — 40%, Android — 20%, iOS — 30% и macOS — 10%.

Чего-чего?) В Штатах iOS больше, чем Android? Статистика компании Kantar — 30% iOS, 70% Android. По Европе — 15-20% у iOS и 75-80% у Android. То есть соотношение где-то 1:3 или меньше с перевесом в сторону Android. И при желании легко гуглятся и другие статистические компании, дающие такой же результат. Что касается Windows и macOS: 9.2% у последней, если брать 2016 год. То есть соотношение 1:10 в пользу Windows. Статистика, которую взял ты — основана на веб-трафика, а не на реальных продажах устройств — а мы говорим как раз о последнем.

Получаем, что к 2020 USB 3.0 станет неактуальным, так как у большей части пользователей Мас (каждый пятый компьютер) будут модели 2016 года и моложе.

ага, то есть каждый пятый от 9.2% — грубо говоря аж целых 2% (!!!) компьютеров в мире будет иметь только USB-C. Ну да, это точно похоронит USB 3.0, кто бы сомневался).

И это понимает любой поставщик периферии на рынке США

Ты серьезно думаешь, что крупные поставщики периферии погонятся за 2% рынка? Да на весь мак с 10% разрабы проги портируют достаточно неохотно, а тут ты думаешь, что железо будут под впятеро меньший процент устройств делать? Смешно, смешно).

После 2020 USB 3.0 станет отмирающим стандартом.

Как бы еще раз — отказ от разъема одной компанией ни разу не значит, что от него начнут отказываться другие. TRS и VGA я уже писал. Ниже человек сказал, что даже твоя любимая аудикотехника до сих пор юзает TB 1 и USB 2.0 — о чем я тебе и говорил: спец оборудование крайне редко обновляет разъемы. Так что увы и их — USB-A будет жить еще дооолго. А пользователи Apple будут выкидывать кучу денег на переходники да док-станции.

Во-первых, fullHD, обычный веник и устаревшие порты — это далеко не только про «триста баксов».

Если ты хочешь привести примером игровые ноутбуки за 100к с FHD и HDD — как бы они играют в другой команде, и сравнивать их с ультрабуками-макбуками нет смысла. А если мы говорим про ультрабуки за те же деньги, что и макбуки, то там и 4К найти не трудно, а SSD — норма. Ах и да, я тебе писал в чате, что на маке фиговое сглаживание текста, и что 2К на маке — это просто минимум, чтобы текст не плыл, на винде для этого хватает даже HD, не говоря уж об FHD.

Во-вторых, суть про то, что этот «за два куска зелени» даже через четыре-пять лет будет не уступать по возможностям большинству новичков, в его современники четырёхлетней давности окажутся безбожно устаревшими.

Если бы. Чтобы тебе было проще — берем мак 15" 2013 года. 4-ядерный i7 — норма для ноутов за 60-70к рублей, тут ничего нового. ОЗУ в 16 Гб и не апгрейдится — минус, ибо в ноутах на винде тогда всегда были слоты, и поставить 32 гига — не проблема. Видюха AMD R9 370X — тихий троттлящийся ужас. С учетом того, что тогда в среднестатистические ноуты уже ставили GTX 850M|860M — они были в 1.5-2 раза мощнее. А если мы вспомним про GTX 880M (решения с ней как раз стоили около 15" маков) — последняя мощнее бедной графики в маке в 3-3.5 раза. Так что увы — маки даже на момент выхода был далеко не топовым, а спустя 5 лет по графике он вообще превращается в тыкву.
Берем модель 15" 2017 года. i7-7700HQ = моему i5-8250U. ОЗУ 16 Гб, у меня 8, но есть вариант с 16 (все равно он втрое дешевле мака). Видюха MX150 >= Radeon PRO 555. SSD одинаковые, но у меня есть доп слот. То есть по производительности мой ноут за 50к оказывается на уровне мака за 150к. Если мы посмотрим решения за 150к — столько стоит новый мак — там вообще у последнего без шансов, ибо на винде можно нарыть 6-ядерный i7, 32-64 ГБ ОЗУ, SSD в RAID, 4К монитор и GTX 1080, которая почти на порядок мощнее MX 150. Так что еще раз увы и ах — вот чем чем, а железом маки никогда не блистали, особенно за их стоимость.

Но через четыре года они будут уже у конкурентов.

Прошло уже 3 года. Ты серьезно думаешь, что через год все изменится. Окстись, еще лет 5 будут переходники, к тому времени мак 2016 года безбожно устареет.

а то и все восемь, батарею обновив

Ага, и отдав за это под 15к рублей, ибо меняется она с топ-кейсом. Apple всегда на стороне потребителя).

можно спокойно пользоваться 5-6 лет

А виндобуками нельзя? Я родителям отдал свою первую Lenovo Yoga, купленную вроде в 2013 года. С ней никаких проблем, только акум (который на винтиках) поменял да и термопасту сменил. Работает как часики, и это при том, что первые года 3 активно таскалась в универ. Опять же — у тебя мнение по качеству ноутов на винде основано на решениях за 20-30к. От них ожидать стабильности и работоспособности не стоит, и следует понимать, что решения хотя бы за 50-60к работают и собраны в разы лучше.
Кстати вторую йогу, с которой я проработал год (интересная машинка, но калибровка экрана была ужасна), я продал за 32к, купив при этом за 41 (нашел свое объявление в личке на авито). Так что если подавать товар правильно, в цене он теряет не больше макбуков.

нежели каждые 2-3 года выкидывать по $1000

Ну про это как раз писал выше — решения за 300 баксов и за 1000 — это небо и земля.

Что до тачбара, то его поддерживают программы от Adobe, пакет программ Affinity и даже офисные программы Microsoft. Не говоря уже о собственном программном пакете Apple

Тебе это ничего не напоминает, нет? Это как с 3д тачем: его поддерживают проги от эппл и 2.5 проги от других разрабов. Я тебе выше привел три программы (хотя скорее это даже наборы программ), где тач бара нет, а используются они для расчетов и прогания очень часто. Знаешь, почему там нет поддержки тач бара? Потому что прогеры обычно при работе такой фигней как пальчиком по полоске водить не маются — они печатают вслепую, и поэтому сенсорная полоска для них — зло.

это всё те же функциональные клавиши либо любые, какие сам захочешь. Чем плохо?

Ты явно не умеешь печатать вслепую. Попробуй закрыть глаза и пальцем точно попасть по нужной сенсорной кнопке на полоске, особенно если в разных прогах эта кнопка еще и сдвигается. Эта полоска — чисто баловство, ни один профи ее юзать не будет, у него давно шорткаты есть.

По итогу подучилось решение, серьезно расширяющее функциональность клавиатуры.

Пардон, только для «блондинок». Без физических F-клавиш жить очень тяжко.

И вполне набирающее поддержку от создателей ПО

Да-да. Целых 2.5 проги за 2 года и все. Отличная поддержка).

а банально в том, что он в сравнении громоздкий и, мать его так, односторонний

А ты читал мою статью? В ноуты с толщиной свыше 10 мм он отлично влазит. А ноутов таких — 99.9%. Насчет односторонности — некоторая проблема, не спорю, но не настолько критичная, чтобы все бросились на USB-C.

чтоб люди выбрали тот разъём, который не надо вертеть в руках, чтоб той стороной воткнуть.

Блин, Ян, ты прикалываешься?) Между выбором «таскать 10 переходников в течении 5 лет» vs «запомнить какой стороной совать» по-твоему люди выберут первое?

хочу внешний SSD, а этот 3.0 его всё равно в обычный HDD превратит

Ни разу. Внешние SSD обычно на SATA3 — это около 6 Гб/с, а USB 3.0 обеспечивает 5. С учетом того, что чаще всего мы работаем с мелкими блоками, скорость записи/чтения которых редко превышает 50-100 МБ/с, то никаких проблем подключать SSD по USB 3.0 нет.

А Mac с полным отказом от прошлого стандарта реально кинул жирный ком земли на крышку гроба.

Пока что я вижу жирный ком земли, кинутый Apple в своих фанатов). Ибо за 3 года ситуация с USB-C на компах и ноутах практически не изменилась, и нет никаких подвижек к тому, чтобы она менялась. Ибо уже сотый раз пишу — за хотелками Apple давно уже никто не следует.

24 апреля 2018 в 09:57

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Не... Для цитат и прочего за компьютер идти, а я предпочитаю с планшета. Но распрекрасное приложение к сожалению с некоторых пор даже прокрутить «длиннотекст» комментария, на который отвечаешь, не может. К тому же цитаты увеличивают объёмы текста ещё раза в два ))

В любом случае, спор у нас пустой и сводится к гаданию на кофейной гуще в двух разных «любимых чашках». Просто повторю кратко то, в чём уверен:
1) любой производитель компьютерной техники равняется на Apple. Они могут высмеивать, что «нет CD-ROM», а через пару лет сами от него отказываться. Могут смеяться, что «а у нас зато можно как планшетом пользоваться», а потом выпускать классический ноутбук (пусть и с какой-то замшей).
2) любой производитель периферии (разве что кроме игровой) будет принимать во внимание аудиторию Мас. И никуда он от этого не денется.
3) Уже сейчас у новинок техники на винде есть как минимум один Type-C — это развязывает руки производителям периферии. Ведь «уже можно». В течение следующих двух лет (срок актуальности предыдущей линейки Macbook) наличие этого порта станет стандартом для всех.
4) После 2020 порт старого типа будет восприниматься как «лучше бы ещё один Type-C поставили».
5) Народ реально достало это «не той стороной».

Через два года посмотрим. :)

24 апреля 2018 в 15:39

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

спор у нас пустой и сводится к гаданию на кофейной гуще в двух разных «любимых чашках».

Отнюдь, Ян). Просто судя по всему ты не сталкиваешься со среднестатистической офисной и домашней техникой в России и за рубежом в промышленных масштабах (а она, на удивление, различается в разных странах несильно) и считаешь, что раз у тебя и всех твоих друзей новый макбуки и финкпады, галакси с9 и айфоны х, то так и у всех. Увы — в большинстве случаев максимум продаж приходится на низко-средний диапазон, где всех новомодных «рюшечек», разумеется, нет. Там LGA775 живее всех живых — даже 478ой временами встречается. 1155 — это круто, 1151 — что-то нереальное, космическое и встречающееся раз в полгода. USB-C? О чем ты, на половине офисных компов USB 3.0-то и нет). 16 гигов ОЗУ? Недостижимый максимум, 2-4 Гб — самые частые цифры. SSD? Да только-только половина пользователей от IDE-шных жестких отказалась и на SATA переползла).

любой производитель компьютерной техники равняется на Apple

Ага, прям вижу как Samsung в Galaxy S9 равняется на Apple (никак не наоборот, не), как Lenovo со своими Yoga равняется на Apple (3200x1800 на 13" в 2014 году — как тебе такое, Илон Маск?), ну и продолжать можно дооолго.

любой производитель периферии (разве что кроме игровой) будет принимать во внимание аудиторию Мас

Ян, Belkin — это не все производителие периферии :). Все опять же вертится вокруг прибыли, и поэтому выгоднее сделать аксес для 90% виндового рынка — даже если его там купит каждый 10-ый, чем для 10% яблочного рынка, даже если его там купит каждый третий.

Уже сейчас у новинок техники на винде есть как минимум один Type-C — это развязывает руки производителям периферии

В теории да. На практике все продолжают использовать USB-A. Потому что привычно и гарантированно есть в 99% устройств.

наличие этого порта станет стандартом для всех.

ага, прям по мановению волшебной палочки все производители начнут выпускать периферию с USB-C. Эх, Ян, если бы в реальности в мире было все так круто. А то вот электрические датчики в МГУ до сих пор по GSM работают. И беспроводные терминалы тоже. 20 лет стандарту, а живее всех живых. В реальном мире есть такая вещь как legacy, и никуда и никому от нее не деться. Даже Apple).

После 2020 порт старого типа будет восприниматься как «лучше бы ещё один Type-C поставили».

Ну на это я ответил выше. Вкратце — legacy, мать его). Просто так от порта, который 20 лет не менялся, за 5 лет не избавишься. И даже за 10 — не факт.

Народ реально достало это «не той стороной».

Ну все, бросаем все разъемы и срочно переходим на USB-C, ибо это самая главная новая фишка.

Через два года посмотрим. :)

Ага, посмотрим как в айфон 11 Apple будет класть переходничок на TRS :) .

24 апреля 2018 в 15:58

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

1) Ты описываешь какой-то страшный мир периода застоя с 486 компами и 2 гигами оперативки. А теперь подумай, как часто покупают новую периферию те, кто не удосужился себе за добрых лет 15 сменить сам комп? Думаешь, производители периферии будут ориентироваться на тех, кто ничего не покупает?
2) «инновационный» SGS9 тут ни при чём, равно как и мобильные телефоны вообще. Во-первых, они и так уже вполне перешли на Type-C. Во-вторых, мы говорим о компьютерах. В-третьих, напрочь не удивлюсь, если SGS10 выйдет без аудиоразъема, с чёлочкой, без кнопок управления и вообще будет «Х».
3) вопрос «перехода на новый разъём» для большинства периферии будет заключаться просто в комплектации другим кабелем. Ибо не нужно тому же принтеру прочих плюшек Type-C. А на мониторах попросту появится дополнительно новый вход, как сейчас там HDMA в большинстве есть. Может, даже и вместо HDMA будет.
4) Производители ноутбуков реально «обезьянничают» за Apple — это просто факт. Тут и алюминиевые корпусы, и размер пикселя, и отказ от дискового привода, и война за «тонкий-легкий». Порой попросту вообще практически клонов создают даже в плане дизайна. И если сейчас на три Typa-A уже приходится хотя бы один Type-C, то через два года будет наоборот. А порой (в тонких моделях) не будет этого А вообще. И производители периферии эту тенденцию прекрасно понимают — у них есть два года на переход к новой реальности. «Запомните этот твит» (с)

24 апреля 2018 в 17:57

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Ты описываешь какой-то страшный мир периода застоя с 486 компами и 2 гигами оперативки

486ой с 2 гигами озу?)) Это была бы мечта))). Я про сокет 478. И это не застой — 478ые, конечно, все же редкость, но вот c2d на 775 встречаются через одного. А это 2007-2009 годы выпуска.

А теперь подумай, как часто покупают новую периферию те, кто не удосужился себе за добрых лет 15 сменить сам комп?

А они и не покупают. Я про офисные ПК, тут фирма покупает. А что касается компов, то тут принцип прост — пока работаешь, фиг спишешь. А практика показывает, что добротные старые железяки могут жить десятилетиями.

В-третьих, напрочь не удивлюсь, если SGS10 выйдет без аудиоразъема, с чёлочкой, без кнопок управления и вообще будет «Х».

Хотели бы — сделали бы таким Note 9. Но вот упс — самс чувствует себя на рынке смартфонов куда увереннее эппла, да и долю большую занимают. Поэтому за «инновациями» эппла они и не гонятся. А вот эппл активно фишки нотов забирают себе — это и большие экраны, и OLED, и безрамочность, и водозащита, и стилусы.

HDMA

Ян, ты меня пугаешь)). HDMI.

вопрос «перехода на новый разъём» для большинства периферии будет заключаться просто в комплектации другим кабелем.

Да. Но никто (почти никто) за 3 года так и не сменил или не добавил в набор второй кабель с USB-C. Так что делай выводы).

Производители ноутбуков реально «обезьянничают» за Apple — это просто факт.

Очень настоятельно советую почитать историю классических ноутбуков и понять, что большая часть «современных» решений была создана в 90-ых и позже «скомунизжена» эпплом.

алюминиевые корпусы

Финкпады 90-ых.

размер пикселя

Ты про PPI? Ну 72 еще да, Apple имеет к нему отношение. К теперешним 96 — практически нет.

отказ от дискового привода

Нетбуки появились в 2008 году. Без приводов. И как тебе правильно тут сказал Олег, да и я выше писал — это народ перешел на цифровую дистрибуцию, а не отказ эппла повлиял.

за «тонкий-легкий».

Она еще в 90-ых шла, Ян, без участия эппл. Тошиба портеже, псион рево — не, не слышал? Почитай, занимательно.

А порой (в тонких моделях) не будет этого А вообще

Сейчас на рынке только одна модель, куда физически не влезет А, от асера. И заметь — никто не повторил ее. Почему? Потому что это никому не нужно — это был своеобразный эксперимент. Во все другие ноуты — и даже новые про 15 — USB-A по толщине отлично влазят.

И производители периферии эту тенденцию прекрасно понимают

Ага ага, и 3 года не шевелятся.

«Запомните этот твит» (с)

агась).
Ладно, не вижу смысла продолжать. Но было приятно с тобой пообщаться).

24 апреля 2018 в 20:12

Ответить

Al Ku Ян Леонович

Вы не правы CD разработали Sony и Phillips. Да и USB как помню какая-то ассоциация. Так что не надо всë приписывать Apple

13 августа 2023 в 01:18

Ответить

+139

Евгений Смусев

Просто производители компьютерного железа — мудаки. Даже если в материнскую плату встраивают разъем usb-c, то он настолько криво сделан, что воткнуть в него штекер не глядя еще тот квест. Делают просто чтоб было.
Для передней панели их делают гораздо качественнее, но довольно дорогие и еще поискать надо.
Задние колодки с usb-c неплохой вариант, относительно недорого, но фиг где найдешь и занимает все 20 пинов.
Платы расширения thunderbolt 3 отличный вариант, главное чтоб линий pcie хватало, ну и очень дорого.

23 апреля 2018 в 18:16

Ответить

–52

igadina7

Морозову

Четко леоновича приложил фактами :)))

23 апреля 2018 в 18:46

Ответить

+176

xpeh_lkr

Спасибо за статью!
Всегда приятно и интересно их читать!
Вот полностью согласен с вами!
Кстати звукорежиссеры, которые используют ProTools, до сих пор пользуются звуковыми картами/интерфейсами с портами PCIe, USB 2.0 и Thunderbolt первой версией. Так что для них USB-C тот ещё геморрой, как и для большинства пользователей новых маков.
И кстати, в новом аймаке то, все разъёмы на месте (ну кроме разве что первого Thunderbolt)! Там просто добавили к ним Thunderbolt 3 USB-C! Почему не сделали так в Макбук про?! Потому что у руля эппл сейчас тот, кто думает впервую очередь только о прибыли! Ведь Thunderbolt 3 периферию надо лицензировать и платить отчисления эпплу, за каждое проданное устройство! При чем за любое! Будь то звуковая/видеокарта или просто переходник! Вот для этого эппл отказывается от разъёмов! При чем с миниджеком ровно та же ситуация!
Это я просто добавил от себя в вашу переписку с Яном... :)

24 апреля 2018 в 00:31

Ответить

+1764

Пользователь удален xpeh_lkr

Спасибо за отзыв и поддержку). Кстати именно из-за лицензионных отчислений Apple так долго и держалась за FireWire.

24 апреля 2018 в 00:46

Ответить

+176

xpeh_lkr Егор Морозов

Кстати да, точно!

24 апреля 2018 в 01:14

Ответить

Sergey Feoktistov

Кузя поучился бы у человека , как надо писать статьи , приятно читать было . В отличии от бредятины , что пишет Кузя , которого поганой метлой надо гнать с iGuides . Зачем этого клоуна держат в редакции не понятно .

24 апреля 2018 в 00:46

Ответить

+62

Oleg Nekrylov

Ян и Егор, хватит спорить — что касается периферии, то к сожалению, яблоко всю жизнь в догоняющих. То, что она отбрасывает некоторые порты/устройства, в большинстве связано лишь с политикой самого яблока, из-за которой многие производители просто отказывались поддерживать яблочные девайсы — невыгодно (доля рынка тут тоже имеет огромное значение), в итоге происходит постепенное отмирание. А отбрасывание CD/DVD, связано лишь с цифровой дистрибьюцией контента, позволяющей полностью контролировать рынок (DRM...), что при использовании внешних накопителей затруднительно (кто из нас, в свое время не пользовался «абсолютно лицензионным CD/DVD» за 30 рублей ;)

24 апреля 2018 в 01:33

Ответить

+3326

Ян Леонович Oleg Nekrylov

В споре рождается истина, а заодно и повод впоследствии утопить её в вине. ))
Не сказал бы, что у Мас есть какие-либо ощутимые проблемы с периферией. Егор тут несомненно припомнит внешние видеокарты, но в остальном любой производитель старается поддерживать обе платформы. И зачастую (то же звуковое оборудование) в первую очередь именно Мас.
Про долю рынка — всё относительно. Соотношение РС/Мас в разных странах и разных отраслях использования (дизайн, звук, видео, графика, офис, игры и так далее) — это далеко не такие же цифры, как «в среднем по палате». Грубо говоря, если взять игровую индустрию, то тут несомненно производители периферии не будут париться про Мас. А вот выпустить внешнюю звуковую карту без поддержки Мас — «это какой-то позор». Принтер/сканер и так далее — да без проблем. И если уж в тех же США каждый пятый компьютер работает на macOS, то никакой производитель от 20% такого обширного рынка отказываться не будет. Уж точно не из-за «у них старого привычного порта нет»
А внешние диски умерли по целому ряду причин: повышение объема встроенных накопителей (не нужно держать архив данных на дисках), повышение скорости интернета и распространение «флешек». Пиратство же от этого нисколько не пострадало, а просто переместилось в сеть.

24 апреля 2018 в 03:29

Ответить

+62

Oleg Nekrylov Ян Леонович

Поймите, мир на видео/звуковых картах... не заканчивается («домашний» сегмент рынка»). Другие сегменты рынка она потеряла уже давно и возвращение не предвидится, а то, что красивые цифры в 10%, то это только из-за того, что парк промышленного и серверного оборудования обновляется очень редко (важное и высоконагруженое оборудование может работать и по 20+ лет без остановки, только «электролиты» успевай перепаивать, тк замена/обновление софта, со страховыми рисками, может стоить гораздо дороже всего предприятия в целом) — вот эти сегменты и составляют ~5-6% из «красивых» 10 (фактически являясь этаким «несгораемым» буфером, понятное дело, что со временем этот процент будет уменьшаться, банально из-за выхода из строя оборудования). Например у нас на фирме до сих пор бессменно работают 16 штук Xserve и 21 штука Power Mac G5 (я уж не говорю про G4 и прочее старьё) и будут работать до тех пор, пока совсем не сломаются.
А что касается выражения «в споре рождается истина», то она не совсем корректна для всеобщего применения — чаще всего либо ничего не рождается или заканчивается испорченным настроением (мордобоем, поножовщиной ... добавить по вкусу) ;)

24 апреля 2018 в 23:38

Ответить

+3326

Ян Леонович Oleg Nekrylov

А какие, позвольте спросить, сегменты рынка Apple «потеряла»? Звукорежиссёры, музыканты, дизайнеры, художники-иллюстраторы — как минимум эти «сегменты рынка» в большинстве своём даже не думают переходить на PC. Плюс программисты — большинство оных на Мас. Я бы наоборот как раз РС скорее в «домашний сегмент» записал, так как там «в игрушки играть» можно.
У Apple вполне значимый процент общего рынка, а ещё лучше доля в развитых странах. А ещё лучше — среди дорогих решений (если отбросить всё бюджетное). Им этого вполне достаточно. Конкурентам радоваться надо, что Apple оставила им рынок бюджетных решений, дав возможность «выигрывать в количестве».

25 апреля 2018 в 02:03

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Звукорежиссёры, музыканты, дизайнеры, художники-иллюстраторы — как минимум эти «сегменты рынка» в большинстве своём даже не думают переходить на PC

Агась. Только с начала года собрал около десятка пекарен беженцам с мака. И это как раз были дизайнеры, моделеры и художники. И причина кстати была даже не столько в переходниках, а в низкой производительности маков за их деньги, что им было критично. Насчет звука — не знаю, но с учетом того, что в последнее время развелось очень много PCIe-звуковух, которые понятное дело к маку не подключишь, тоже крайне не уверен в том, что ты пишешь.

Плюс программисты — большинство оных на Мас.

Спасибо за поднятое с утра настроение. Скажи об этом программистам, они тоже посмеются. 2/3 прогеров сидят на лине, на маке только те, кто прогают под мак или иос. На винде аналогично. А ну и еще есть техносфера, да — «блондинистые прогеры». Там яблочников, верящих в з/п после учебы сразу в 100к, каждый первый).

У Apple вполне значимый процент общего рынка, а ещё лучше доля в развитых странах

5ое место в мире по количеству и 7ое по рейтингу ноутбуков. Ооочень значимо)).

Конкурентам радоваться надо, что Apple оставила им рынок бюджетных решений

То-то я смотрю Apple на этот бюджетный рынок лезет — вот вам и айфон se за 300 баксов, и айпад за те же деньги. Никак народ прозрел и покупать решения от эппл за 1000+ долларов больше не хочет?)

Короче говоря, Ян, не хочу обидеть, но у тебя какой-то прям культ почитания яблока :). В реальности мир сильно другой, и тебе об этом в комментах уже три человека пишут.

25 апреля 2018 в 09:45

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

1) «низкая производительность за их деньги» — ты судишь по тому «последнему времени», когда рубль в свободном падении превратил и без того дорогую технику в просто заоблачную по цене. Для тех, кто считает в рублях. Конечно же, в таком случае невольно люди начинают искать альтернативы. Но это локальная проблема, а не глобальная. А в глобальном плане любое industrial standard дизайнерское ПО создаётся в первую очередь под Мас.

2) ну кто же со звуком работает со встроенными картами-то? ))
Настоящие звуковые карты для больших дядей — это штуки посерьёзней внешних видеокарт. В этом деле такая тонна периферии вообще, что глаза разбегаются и кошелёк рыдает. И всё это делается в первую очередь под Мас. Так как серьезную звуковую студию с РС — это ещё поискать надо.

3) всё эти «пятое-седьмое» — чушь. Мас стоит особняком и прямой себе альтернативы не имеет. Зато имеет определенную армию «фанатов» (окей, пусть я тоже буду в ней, хотя ничего против РС не имею), ещё одну армию тех, кто «хотел бы, но опасаюсь чета». Есть пара производителей, которые продают несколько больше? Ну так откинь из этого объёма продаж всё дешманское и посмотри, кто папа. И при этом данные производители все на одной платформе и душат друг друга одинаковыми решениями и боязнью продуть в сравнении.

4) мне тоже интересно, выпустит ли Apple дешевый ноут вслед за дешевым телефоном и планшетом. Реально могут наделать этим шухера на рынке, ибо, повторюсь, многих останавливает лишь цена.

26 апреля 2018 в 01:32

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Ян, тут спам-фильтр малость багованный, так что просто свои комменты размораживай.

ты судишь по тому «последнему времени», когда рубль в свободном падении превратил и без того дорогую технику в просто заоблачную по цене

Ну так доллар повлиял на абсолютно всю технику без исключения. Просто зайди на тот же яндекс.маркет и посмотри, какие рабочие станции (не игровые компы). можно купить за 120-150 тысяч рублей. Они так-то очень ощутимо мощнее макбуков, по графике, например, в разы.

Настоящие звуковые карты для больших дядей — это штуки посерьёзней

Увы — тут я не в теме, поэтому поверю тебе, тем более что макбуки — одни из немногих ноутов с действительно хорошим даже встроенным аудио (а не убожеством от риалтека). Просто я отметил тот факт, что последнее время на рынке ПК появилось очень много PCIe аудиокарт с ценниками хороших таких GPU, то есть судя по всему интерес-то у народа есть.

всё эти «пятое-седьмое» — чушь. Мас стоит особняком и прямой себе альтернативы не имеет.

Знаешь что мне нравится в фанатах? Если Apple на первом месте — так и должно быть. Не на первом — результаты чушь/занесли денег/подтасовка. На практике на 7ое место макбуки поместил laptopmag — один из самых известных и уважаемых ресурсов-обзорщиков ноутов в инете. С учетом того, что через руки этих ребят проходят сотни ноутов в год — думаю, ты понимаешь, что им есть с чем сравнивать маки.

Ну так откинь из этого объёма продаж всё дешманское

А зачем? Опять же — не ровняй на себе. Круто, что ты можешь себе позволить свежий мак. Но большая часть людей — увы, нет. И достаточно тех, для кого даже б/у мак 2010-11 года — это несбыточная по деньгам мечта. Всегда были и будут топами продаж среднебюджетные модели, и эппл их не имеет.

данные производители все на одной платформе

ты хочешь записать плюс в минус? Одна платформа = один софт = +- одинаковое железо. Идеально с точки зрения пользователя, производителя и прогера.

и душат друг друга одинаковыми решениями и боязнью продуть в сравнении.

И это опять же играет на руку пользователям, ибо решающим фактором становится цена за определенное железо.

Реально могут наделать этим шухера на рынке, ибо, повторюсь, многих останавливает лишь цена.

Не смогут, ибо не смогут удержать качество — как бы и в новых маках за 2к долларов брака на самом деле многовато. Теперь представь что будет, если они будут продавать ноуты за 600-700 баксов (ибо ниша в 800-1000 занята эйрами) — с учетом того, что эппл очень любит чуть ли не половину стоимости устройства просто забирать себе как прибыль, реально железа там будет на 400 баксов в лучшем случае. То есть это будет какой-нибудь i3, 4-6 гигов памяти и ссдшник на 128 гигов. 2K? О чем ты, хорошо если FHD поставят. Так что я сомневаюсь, что эппл на такое пойдет. Возможно, к 2020 году, если они таки переедут на армы, что-нибудь типа такого они смогут выпустить, но в сегодняшних реалиях у них маловато шансов.
Просто почему эппл смогли продавать SE и новые айпады по низким ценам? Да потому что там 2/3 железа совместимо с 5s или ipad air, коего у эппла видно было много, так как продажи 5s и эйра шли хорошо. Да и с учетом того, что процы там используются прошлого поколения — опять же, ну остатки-не остатки, но цены на них явно ниже, чем на текущие флагманские чипы.
А если мы будем брать ноуты, то тут проблемс: ну ок, допустим корпуса будут как от старых маков. Ой, да там же полно старых по мнению эппла портов — значит, не подходят. Делаем новые. Процы? Решения ниже скайлейков интел не продает, а последние стоят дорого, баксов по 200 за штуку при заказе партии в 1000 штук. Память тоже нонче дорогая, спасибо майнерам. Из-за собственного разъема ссд последние у эппла тоже ой как недешевы. В итоге даже если брать по минимуму, то тут реально под 1000 баксов выйдет конечная стоимость — и упс, это уже топовый сегмент, в средний не попали.

26 апреля 2018 в 17:41

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

1) Доллар повлиял на всю технику — это факт. Но и без того дорогая стала для многих попросту неподъёмно дорогой. Это вполне обуславливает стремление сэкономить и взять «такое же, но дешевле».

2) встроенные карты, даже если стоят, как GPU, не походят для работы со звуком. Особенно если речь о звукозаписи. Там используются внешние решения со множеством фич, которые во встроенную не впихнешь. И всё это оборудование делается в первую очередь под Мас. Как и ПО. По итогу (проверено на себе) тот же самый проект в той же самой программе с той же самой внешней картой на MacBook отрабатывался на 30% быстрее, чем на более мощном пылесборнике. Не говоря уже об отсутствии постоянных опасений, что винда в любой момент сглючит и похоронит всё.
По той же причине я перешёл на Мас и для работы с графикой: банально быстрее и значительно надежнее. Если компьютер приносит деньги, то почему я должен экономить на инструменте и тратить при этом значительно больше времени и нервов?

3) у Apple нет среднего сегмента, так как они банально не хотят этим заниматься. По крайней мере пока что. Если захотят сэкономить, то найдут на чём. Начиная с того же материала корпуса — вспомнят былые времена и выпустят «нарядный белый пластиковый» с толщиной прошлой линейки MacBook Pro. Посмотрим, верны ли слухи.

26 апреля 2018 в 20:56

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Не говоря уже об отсутствии постоянных опасений, что винда в любой момент сглючит и похоронит всё.

Да вообще. Синие экраны смерти — норма, постоянно отбиваюсь от полчищ вирусов, драйвера всегда кривые. Что там еще? А да, постоянно фризы, работать нереально, память занята ни пойми чем, постоянные сканирования антивирусом. И только на божественном маке все работает идеально, ага)). А то, что в файнал кате сетевые диски в обнове парунедельной давности отвалились и до сих пор не починили — это так, мелочи)). И то, что студия при компиляции (sic!) может спокойно крашнуться, унеся за собой весь проект — тоже мелочь).

банально быстрее и значительно надежнее.

Ага, мак с амудешной графикой работает работает с видео медленнее компов на винде с нвидиевской и CUDA. Обожаю сказки на ночь). А вообще — собирусь с мыслями и поставлю на свой комп хак, благо большая часть железа поддерживается нативно, дабы доказать, что мак давно уже серьезно медленнее при работе с 3D и видео. Только вот боюсь меня закидают помидорами, ибо «вот мак на таком железе работал бы лучше, это все твой кривой хак виноват».

то почему я должен экономить на инструменте и тратить при этом значительно больше времени и нервов?

А зачем себя убеждать, что мак — это единственная и незаменимая рабочая машина?)

у Apple нет среднего сегмента, так как они банально не хотят этим заниматься.

Потому что не смогут. Ибо и так качество продукции у эппла серьезно просело, и если выпустят среднебюджетный ноут, где на чем-то специально сэкономят — да эппл реально похоронят.

26 апреля 2018 в 23:25

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Я до 2013 года работал исключительно на РС. И уж точно не буду называть краши, фризы и прочие «синие экраны» некоей сказкой на ночь. Игры можно было запускать — да. Но они мне не интересны. Были опасения по поводу «а как же без дисретной графики» — да. Но ни разу не вспомнил об её отсутствии вообще (не то что загоняться по поводу инвидия/амд). Просто факт: банально переход с одной платформы на другую получился по ощущениям, будто до этого рельсу с собой таскал. И наконец избавился. «Фантаство» это или нет — не знаю. Но Windows 10 пока не впечатляет, а целый ряд её крашей между обновлением, где они пытались исправить уязвимость процессора, и обновлением, отменяющим предыдущее обновление, заставили усомниться и в том, что с «десяткой» стало лучше.
Вот сейчас смотрю на сайте Dell на их новый XPS15. Вроде как и фарш жирный за свои $2050 (плюс $230 за Office). Но как-то «терзают смутные сомненья», что лучше уж $500 доплатить за аналогичный MacBook Pro. Пусть там хоть тыщу раз Amd вместо Nvidia. Тем более эти $500 всё равно с лихвой окупятся при продаже за счёт потрясающего умения винбуков терять в цене.

И да — в этом XPS уже есть Thunderbolt 3. Но только один. А в MacBook их четыре. С возможностью зарядки через какой угодно. Хоть слева, хоть справа — ещё один плюс к удобству.

26 апреля 2018 в 23:44

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Я до 2013 года работал исключительно на РС.

Я тоже перешел на мак где-то в то время, и вернулся обратно в 2016 году. Винда всегда была второй осью на макбуке, но в итоге именно ее скорость стала решающим фактором отказа от мака. И знаешь — пока что не пожалел. Конечно, есть пара мелочей, которые на мак удобнее (к примеру, меньше проблем с бэкапами и более полная интеграция с айфоном), но в общем и целом обратно на мак не хочу.

Но ни разу не вспомнил об её отсутствии вообще

А вот я сильно пожалел, что заменил GT 650M на Iris 5100, которая кст на винде работала на 30% быстрее с OpenGL. В итоге все равно плюнул и купил внешнюю графику, ибо ждать зачастую десяток (!!) часов, пока интегряшка справится с рендером, для меня было крайне долго.

а целый ряд её крашей между обновлением, где они пытались исправить уязвимость процессора, и обновлением, отменяющим предыдущее обновление

эта проблема была в основном с амд, с интелом в меньшей степени. Да и проблема в общем-то форсмажорная — не каждый день находят уязвимости 15-летней давности. Ну и раз уж на то пошло — на данный момент, как бы это смешно не было, винда в этом плане сейчас защищена лучше, ибо обновы биоса выпустили большинство разрабов. А вот последний EFI на маках датируется еще 2017 годом, так что защита там неполная. Ну и лично мой опыт — ни меня, ни моих друзей эта проблема не коснулась. Единственное что — скорость SSD малость упала, с 3.5 ГБ/c до 3. Но тут ничего не поделаешь...

Вот сейчас смотрю на сайте Dell на их новый XPS15. Вроде как и фарш жирный за свои $2050 (плюс $230 за Office).

Не стоит он своих денег. Там хорошая такая переплата за бренд, как и у эппла. Если уж нужна топовая рабочая машинка — смотри на решения от того же MSI с Quadro-графикой. Но лично я вообще отказался от ноутов как от полноценных рабочих машин, ибо ПК в любом случае получается ощутимо быстрее, а получить к нему доступ, даже будучи не дома, не проблема.

И да — в этом XPS уже есть Thunderbolt 3

Как я уже писал выше — «шоб было». Смысла в нем маловато.

Хоть слева, хоть справа — ещё один плюс к удобству.

Ну да, слева два переходника, и справа док-станций. И чтобы ноут унести, нужно все отключать. Красота :)

27 апреля 2018 в 00:16

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Я в период 2010-2013 два ноута на винде сменил (оба Самсунг и оба на Intel), так как постоянно подставляли меня в работе. Крайне неприятно, когда вылет фотошопа гробит файл. А с 2013 по нынешний день — один и тот же Mac, который за это время вот попросту ни разу не подвёл. Ценю ли я это? Да, чёрт возьми! Пусть я буду хоть сто раз «глупым фанатом», но я впервые с самых 90-х уверен в компьютере, на котором работаю, и не думаю, что пора его сменить, ибо «достал тормозить». Он попросту работает. Без всяких чисток реестра, переустановок операционки, дефрагментаций и прочего подобного. И за бэкапы тоже им отдельное спасибо.
Стационарный комп... это вещь удобная, но не когда надо частенько куда-нибудь лететь по работе. Да и не люблю я к столу быть привязан.
Dell просто хотя бы не выглядят как унылая копия Мас. Есть какая-то идея в их дизайне. Правда, тоже не без вопросов. В остальном, не могу я выбирать вещи по принципу «пофиг на банку — главное, чтоб фарш в ней был нажористый». Пялиться потом часами в произведение чьего-то отсутствия вкуса — ну уж нееет...

И да — для рендера как бы любой комп с интегрированной графикой — не очень. Но у Мас тоже есть вполне себе варианты. Пусть и с AMD, который принято гнобить. Сейчас заказал iMac с такой вот с 4 гигами видеопамяти. Посмотрим, как себя покажет.

27 апреля 2018 в 03:38

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

И я, честно говоря, не понимаю этой темы с «там же переходники надо». А зачем они в таком количестве? Кто-то реально подрубает к компьютеру тонну периферии и радуется, что эта борода со всех сторон не через переходник торчит? Мыши проводные пользуют? Вай-фая нет?

27 апреля 2018 в 03:47

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

А с 2013 по нынешний день — один и тот же Mac, который за это время вот попросту ни разу не подвёл

У меня все было гораздо грустнее. И qt вылетал, херя все, что ночью написал, и ноут вдруг сам по себе просыпался и начинал обновляться, разряжаясь (и это при том, что я откладывал обновление), и xcode временами тупил нереально (причем с учетом 2 звезд в апп сторе тогда — не у меня одного). Просто больше чем за 2 года юза мака я понял одно — стабильных современных осей не бывает. Да, возможно мак подводит реже, но как я писал выше — для меня в итоге приоритетом стала скорость работы под виндой на более мощном железе.

Без всяких чисток реестра, переустановок операционки, дефрагментаций и прочего подобного.

Ян, не нужно верить бредням околокомпьютерных ресурсов. Я даже отдельную статью писал, почему та же чистка реестра — зло, а дефрагментация ссд — ересь. Винда ровно также работает из коробки и ровно также неплохо засирает сама себя, как и мак — ведь ты сам скорее всего пользуешься cleanmymac или аналогами.

И за бэкапы тоже им отдельное спасибо.

Да, настройка там в итоге проще. Хотя один минус для меня был — бэкап под мак существует как он есть, вытянуть из него одну прогу — увы, нереально. В винде можно, и это бывает удобно.

но не когда надо частенько куда-нибудь лететь по работе. Да и не люблю я к столу быть привязан.

Поэтому есть такая вещь, как удаленный доступ. И имея скорость в 1.5-2 мбит/с никто не мешает сидя хоть на берегу океана работать за компом, который стоит дома.

Dell просто хотя бы не выглядят как унылая копия Мас

Вот лично для меня дизайн в конце списка пожеланий и требований при выборе ноута. Я все равно при работе не смотрю на корпус — мне важен только экран. А что там с нижней крышкой, цветом, загнутые углы или нет, можно ли поднять крышку одной рукой — мелочи.

Пялиться потом часами в произведение чьего-то отсутствия вкуса — ну уж нееет...

Ну так ты часто при работе с ноутом смотришь, например, на заднюю крышку? Меня кстати всегда умиляло светящееся яблоко — прям неоновая ходячая реклама эппла.

Пусть и с AMD, который принято гнобить.

Да никто их не гнобит. Просто у каждой графики есть своя область применения: к примеру, Intel ударился в энергосбережение, и это круто — при просмотре 1080р60 с ютуба проц+видео не потребляют больше 1 вт (увы — не на маке, ибо требует net.framework). На AMD отлично можно майнить и неплохо играть, но для рендера они подходят не очень. А вот на Nvidia рендерить наоборот получается лучше, ибо почти 10 лет назад они придумали программно-аппаратный комплекс под названием CUDA, и с тех пор 95% программ, работающих на GPU, его используют, из-за чего тем же Quadro при работе с 3D просто нет равных.

Сейчас заказал iMac с такой вот с 4 гигами видеопамяти. Посмотрим, как себя покажет.

Знаешь, еще могу понять покупку макбука. Но вот iMac — зачем? Это просто обычный ПК, на который накатили макос. Причем достаточно слабый ПК за свои деньги. Я даже ни одного плюса в его защиту найти не могу, ибо как бы есть совсем маленькие системные блоки, которые займут на столе не больше места, чем iMac, так что про компактность можешь не писать.

Кто-то реально подрубает к компьютеру тонну периферии и радуется, что эта борода со всех сторон не через переходник торчит?

Вполне. Смотри — проводная мышь (зачем покупать батарейки или ждать пока зарядится мышь, если ты ее юзаешь на десктопе), пара накопителей (HDD для бэкапа и SSD для быстрого переноса данных), плюс один свободный порт на всякий случай (тел подрубить, или флешку). Далее — два моника, это HDMI и DisplayPort. То есть как минимум нужно 6 разъемов, из которых ровно 0 нужных есть на макбуках. Итог — борода из переходников+докстанция.

Вай-фая нет?

На компе — да. Онли Ethernet, ибо по локалке кидаться файлами со скоростью в 1 Гб/с куда приятнее, чем с 300-500 мб/с по вафле. Как бы даже в iMac Pro он есть, и это не удивительно, ибо крайне удобно.

27 апреля 2018 в 10:48

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Как-то из пальца высосаны эти «шесть портов нужных». Мышь у меня на Bluetooth, ибо ничего лучше Magic Mouse на рынке не существует. Внешние HDD и SSD (получился после апгрейда памяти в макбуке) я подключаю по необходимости. В обоих случаях вопрос смены порта — просто кабель в них заменить. Для внешних мониторов Type-C вытеснит дисплейпорт, ибо подключая тот же ноутбук по такому порту, ты одновременно и видеосигнал передаешь, и одновременно на зарядку поставил, и одновременно ещё и портами на самом мониторе пользуешься. Про HDMI с его пропускными способностями и говорить нечего.
Итого: мышь беспроводная, внешний носитель — по необходимости, монитор и зарядка — один и тот же порт. Зачем обвешиваться бородой из проводов вообще?

iMac — обычный комп, на котором стоит macOS. Можно было бы и Mac Mini взять со внешним всем, но по цене вышло бы всё точно так же, но с парой лишних проводов (к монитору и и от монитора к розетке) и с минусом по производительности.

Конечно, большой плюс перехода на винду — это возможность «комп собрать», без ограничений по комплектующим и с определённой экономией. Но это заставляет «полюбить Виндовс», а опция на самом деле спорная. Можно в игры играть, для чего к меня есть даже комп с десятой виндой, к телевизору подключённый. Но запускал я его последний раз эдак в январе.

27 апреля 2018 в 17:58

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Мышь у меня на Bluetooth, ибо ничего лучше Magic Mouse на рынке не существует.

Большая часть людей с тобой не согласны, но да не про это. Проводные мыши именно для ПК остаются самыми распространенными именно из-за удобства — в самый неподходящий момент батарейки не сядут и связь не прервется.

В обоих случаях вопрос смены порта — просто кабель в них заменить.

Лишние расходы.

Для внешних мониторов Type-C вытеснит дисплейпорт

В будущем — может быть, сейчас же 98% моников нового порта нет — а значит опять переходники или новые кабеля.

Внешние HDD и SSD (получился после апгрейда памяти в макбуке) я подключаю по необходимости.

Долго. Проще сразу иметь их подключенными, и как раз по мере необходимости отключать. Но это дело вкуса — в любом случае пара разъемов под это автоматом резервируется.

Про HDMI с его пропускными способностями и говорить нечего.

Ну иди читая про 2-ую ревизию, которая на уровне новых дисплейпортов.

Зачем обвешиваться бородой из проводов вообще?

Кучу раз писал выше, да и фоток с обвешенными проводами макбуками в инете полным полно, и это, увы, не шутки, а правда бытия «живущих в будущем».

большой плюс перехода на винду — это возможность «комп собрать», без ограничений по комплектующим и с определённой экономией

А вот тут ошибка — никто не мешает собрать комп под мак, благо инфы о поддерживаемых железках много. В результате за те же деньги, что стоит imac, можно зачастую собрать комп серьезно быстрее + в будущем не продавать мак и покупать новый, а просто апгрейдить старый комп. В мире полно компаний, которые этим занимаются — даже у нас есть, bizon-pc.

27 апреля 2018 в 21:22

Ответить

+62

Oleg Nekrylov Ян Леонович

Я вам дал подсказку, но вы её проигнорировали, предпочтя жить в своих иллюзиях.

26 апреля 2018 в 08:31

Ответить

+102

Liebe

Егор и Ян. Вы неплохо так «раскачали» комментарии. Спасибо вам обоим.
Что касается Industrial Standard, тема очень скользкая. И рано или поздно, кто-то из производителей должен быть первым. Иначе круг не разомкнуть.
В этом ключе подход Apple кажется более выигрышным. Но у этой компании нет конкурентов на рынке Mac, а вот производителям PC-устройств есть с кем делить место под солнцем. Однако при всем при этом и PC-шники иногда выпускают ограниченные серии каких-то диких для обывателя устройств. Не будучи в руководстве данных компаний, я не могу сказать, чем компания руководствуется, но такие устройства есть почти у всех производителей. Стали ли они стандартами? Я не припомню ни одного случая. А устройства Apple? Есть довольно много случаев, когда после анонса «эдакого» яблочной компанией рынок начинает захлебываться аналогами-«убийцами». Опять же, возможно, это просто рынок логично дошел до этого устройства, но Apple, почему-то, успевает выпустить свое видение в аккурат к началу «моды».
P.S. Все написанное — мое личное субъективное мнение. На истину не претендую.
P.S.S. Я помню «вой» компьютерных изданий по поводу отказа Apple от дискет. ;)

24 апреля 2018 в 07:21

Ответить

+3326

Ян Леонович Liebe

Всё верно. Apple может себе позволить резкие изменения, так как они являются единственными в своём роде и без прямых конкурентов — плюс от эксклюзивной операционной системы. А вот массе производителей техники, находящихся в банальном рабстве у Microsoft, приходится постоянно оборачиваться на себе подобных. И желание инноваций сдерживается необходимостью «не отдалиться от стаи». Ведь пользователь может не принять эту «инновации» и купить с соседней полки точно такой же, но «более привычный».

24 апреля 2018 в 15:48

Ответить

+62

Oleg Nekrylov Liebe

Маленький комментарий к вашему утверждению, что только яблоко выпускает продукты, которые становятся стандартом, возьмем самое распространенное оборудование (тк не все могут знать об узкоспециализированном, но являющимся стандартом оборудовании): USB vs IEE1394, шина PCI... думаю для начала хватит, но если кого заинтересует, то могу составить и более развернутый список с комментариями.

25 апреля 2018 в 00:00

Ответить

+3326

Ян Леонович Oleg Nekrylov

Ну так Apple и популяризировало этот самый USB. В августе 1998 выпустили iMac G3 — первый «legacy-free» компьютер, где были только USB и FireWire порты. Без всяких COM и LPT. Схватили за это тонну критики (заодно и за то, что поставили только CD-ROM, выкинув дисковод), но популярность USB началась именно с этого компьютера.
И да — iMac G3, несмотря на всю критику разных «а где же привычный порт?!», был очень популярным.

25 апреля 2018 в 02:17

Ответить

+62

Oleg Nekrylov Ян Леонович

Яблоко выпустило свой продукт тогда, когда на рынке было уже полно плат с USB, PCI, PCI-E... и так было всегда! Единственно, когда яблоко побежало «впереди планеты всей» (это касается громких заявлений, а не внедрений) это с IEE1394 (но время показало, что это был фальстарт и даже когда мир начал отказываться от IEE1394, яблоко упорно трясла своим FW800), примерно такая же ситуация наблюдается с Thunderbolt — он вроде и есть, но его вроде как и нет... и к сожалению, всё в таком духе. Но что нельзя отнять у яблока — это дизайн, за это её и любят.

26 апреля 2018 в 08:56

Ответить

+3326

Ян Леонович Oleg Nekrylov

Можно сколько угодно говорить про «было много поддерживающих плат», но популярность USB началась именно с iMac G3 — это просто факт. Что до FireWire — это был высокоскоростной стандарт подключения, который, естественно, не был призван стать мегапопулярным — для большинства периферии оно был просто излишним. А Thunderbolt — сейчас это тот самый Type-C и есть.

26 апреля 2018 в 20:35

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

но популярность USB началась именно с iMac G3 — это просто факт.

Да-да, а то что за больше чем год до этого аймака выпускались материнки и даже ноуты с ним — конечно же забудем.

26 апреля 2018 в 23:27

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Несомненно, забудем. Как и о том, что кто-то там до айпада планшеты пытался создать, и про торговлю музыкой в цифре до iTunes.
Повторю: популяризация USB произошла благодаря iMac G3. И он же является первым «legacy-free» компом — полностью был лишён всяких COM/LPT. А то, что там кто-то что-то пытался — это историю никак не изменило.

26 апреля 2018 в 23:48

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

популяризация USB произошла благодаря iMac G3

немного окунемся в матчасть — в 1997 году больше половины материнок от ABIT, самого популярного тогда производителя, имели USB. В том же году большая часть ноутов от Toshiba и Thinkpad-ы опять же заимели USB. Так что эпплу, дабы не отставать, также пришлось годом позже выпускать комп с USB. Ну и чтобы пользователям жизнь медом не казалась, заодно убрали все старые разъемы, которые как минимум до начала нулевых вполне всеми использовались. Так что как тебе правильно говорит Олег — в плане разъемов эппл отстающая.

27 апреля 2018 в 00:18

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

Вот не сдаёшься же... ))
Во-первых, Apple является одним из создателей самого этого USB, являясь членом USB Implementers Forum, Inc. Во-вторых, первой полноценной спецификацией, ставшей в итоге популярной, была USB 1.1, представленная 23 сентября 1998. Вот только в составе iMac G3 порты USB 1.1 появились ещё 15 августа 1998 года — ещё до публикации самой спецификации. В-третьих, читаем хотя бы в той же Британике: «initially, adoption of USB technology was slow. Computer manufacturers were slow to add the ports to their systems before USB-capable devices were available, and manufacturers of peripheral devices likewise were slow to market USB products before the ports became standard on new computers. In addition, operating systems had only minimal support when the technology was first introduced. The first generation of Apple Inc.’s iMac, introduced in 1998, changed this, however. By making a popular computer that used only USB ports, Apple essentially drove other manufacturers to adopt the standard. Since then most printers, scanners, keyboards, and even portable flash-memory drives have used USB».

Так что даже чьей-то там «осторожное» использование USB тормозной ревизии 1.0 и имело место, стандартом USB оно не сделало. Вплоть до 1.1 и представленного ПЕРВЫМ iMac G3. Который, кроме всего прочего, попросту не имел привычных COM/LPT.

27 апреля 2018 в 03:15

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Вот не сдаёшься же... ))

Кто бы говорил :)

являясь членом USB Implementers Forum, Inc

Ну и?) Как бы туда же входят и IBM, и Intel, и Microsoft — да вообще все технологические гиганты. И это норма — все крупные компании входят в различные консорциумы и форумы, но только это абсолютно не значит, что они активно занимаются разработкой.

ещё до публикации самой спецификации

А что тут такого-то? Публикация — чисто публичный процесс, спецификации были готовы может за полгода до него. Вот сам подумай — как сразу же после представления нового поколения GPU сторонние разработчики сразу же выкатывают нереференсные видеокарты на нем, а?) Разумеется та же нвидия или амд делится чипами с производителями еще до анонса, это обычная практика.

Так что даже чьей-то там «осторожное» использование USB тормозной ревизии 1.0 и имело место, стандартом USB оно не сделало

Ты хочешь сказать, что то, что IBM — вполне еще живой в 1997 году, использующий в своих классических Thinkpad USB, не сделал его популярным? И Toshiba, которая наступала им на пятки, и сделавшая тоже самое — тоже не повлияла? И ABIT, на материнские платы которых молились, как и на видеокарты от 3dfx, тоже никак не повлиял? Да в 1997 году все технологические компании выпустили продукты с USB. А вот как раз у Apple тогда были крайне тяжелые времена, и доверие она малость подрастеряла. И то, что в 1998 году она в своем маке использовала порт 1998 года, а не 1996 — ну тут я не удивлен, ибо в ноутах и компах 1998 года тоже все стали использовать USB 1.1 как самую новую спецификацию.

Который, кроме всего прочего, попросту не имел привычных COM/LPT.

Очень жирный минус, заставляющий юзать или переходники, или PCMCIA карты со старыми портами.

27 апреля 2018 в 11:01

Ответить

+3326

Ян Леонович Егор Морозов

1) Использовать USB 1.1 не «сразу же после представления», а ещё до оного — это несколько иное. И, ещё раз, именно 1.1 стал популярен, так как в первой ревизии порт был тормознутым.

2) я привёл текст из энциклопедии по поводу популяризации USB. Такой информации про «пользовали вяло, интереса со стороны производителей периферии не было, пока Apple не выпустил свой iMac G3» предостаточно. В том числе и на посвящённых USB ресурсах.

3) обращу внимание на логическую нестыковку: невозможно одновременно утверждать, что «то, что есть где-то там один Type-C у производителя среди прочих Type-A, то это не значит, что Type-C победит», но при этом одновременно убеждать, что это «IBM изменил мир, так как ещё в 1997 поставил USB в свой Thinkpad».

Как тогда, так и сейчас — новый порт ассоциируется с Apple и с шумом, который поднят вокруг их перехода на новый стандарт (включая и мнения про «не приживется»). И сколько бы сейчас уже другие производители ни пихали «Ц» в ноутбуки, будут при их виде MacBook Pro вспоминать. Даже если кто-то там до выхода MacBook 2015 и MacBook Pro 2016 успел запихнуть Type-C среди прочих портов на своё устройство.
И ещё раз: после 2020 Type-C станет основным. В наборе портов винбуков будет один Type-A на три Type-C.

27 апреля 2018 в 16:10

Ответить

+1764

Пользователь удален Ян Леонович

Использовать USB 1.1 не «сразу же после представления», а ещё до оного — это несколько иное.

Да тоже самое, тут разница в месяц.

пользовали вяло

Настолько вяло, что аж по 2 штуки ставили на материнки). А IBM аж второй раз за год обновила свою линейку 380ую, знаешь зачем? Правильно, USB добавить. Но конечно Apple популяризировала порт, кто ж спорит).

IBM изменил мир, так как ещё в 1997 поставил USB в свой Thinkpad

Не только IBM — штук 5 крупных компаний. USB в 1997 году резко стали использовать сразу многие крупные производители техники. Ну то есть тоже самое, как если бы в 2014 году после появления USB-C и Lenovo, и HP, и Dell, и Acer с Asus сразу же представили новые ноуты, где таких разъемов была половина, а не через пару лет вяло по одному порту совали.

включая и мнения про «не приживется»

Да никто уже в 1998 году не говорил, что он не приживется — все активно уже тогда орали, что круто, только сделайте быстрее — и сделали, правда через пару лет, но настолько быстрее, что даже сейчас хватает.

после 2020 Type-C станет основным

Вот смотрю я на ноуты за 300-400 долларов, где на 2 USB 3.0 приходится 1 USB 2.0 и 0 USB-C и думаю — мы что, в разном времени живем, Ян?)

27 апреля 2018 в 17:10

Ответить

–52

igadina7

Sergey feoktistov

Поддерживаю!

Я давно уже увещеваю разумных людей выгнать к.... собачьим кузнецовщину, тк большая часть его недостатей это полная дичь и убожество. Однако некоторые элементы с упорством малолетки пытаются доказать обратное и чуть ли не восхваляют эту поистине БЕЗДАРНУЮ ЛИЧНОСТЬ, которая только что и способна на ctrl c — ctrl v :(

Надеюсь его скоро выгонят....

24 апреля 2018 в 08:31

Ответить

Александр

Во-первых, большое спасибо за статью. Приятно было прочесть и подумать вместе с вами о будущем и настоящем по вопросу разъёмов.
Во-вторых, спасибо за полемику в комментариях, было приятно прочесть и доводы Егора и доводы Яна.
Со своей стороны попробую высказать скромное мнение, а именно:
1. Касательно иновационности, если говорить честно, то как и Ян, я очень люблю технику эпл, но как ни странно, не согласен с вами Ян. В эпоху Стива компанию реально отличало то, что думали о пользователях не боялись экспериментировать, и несли идею в массы, правильно это делая оставляя минимум лишнего, чем и заразили мир, и продали людям идею иновационности, локального богатства, удобства и элемента роскоши. Но тогда, эпл поддерживала все продукты и идея была чтобы самый старенький айфон получал обновления и одним из доводов сторонников компании было то, что андроид производители «кидают» своих пользователей с обновлением и поддержкой, вспомните мульти тач, 2-3-4 фон, как их подавали, а были существенные отличия? Да конечно! Это и есть принцип инновации, нести в массы новое, будь то идеи или технологии. А что сейчас? После Джобса мне печально смотреть на стагнацию эпл, а она очевидна. Вспомните как Самсунг впаривал идею нота первого, порой даря партии в компании, мне было смешно. А получилось? Да! Несомненно! Телефоны с большими экранами в ходу у каждого, тут эпл уже была в догоняющих, впоследствии сделав таки телефоны с 5.5. А вода пыль? А затормаживание работы процессоров? А безрамочность? А часы? Ну разве тот кто задаёт моду, может догонять во многом? А что инновационного в эпл в последнее время? Увеличенная скорость работы проца? Все равно замедлят. Эмоджи? Может фейс айди, и стоит ли оно чтобы бежать за новым как раньше стояли в очередях? Ответы в жизни. Очередей нет? Фишка в онлайн продажах? Больших мощностях для покрытия спроса? Нет. Фишка в снижении спроса и это очевидно и это показали продажи 8. Вы скажите, что все из за Х? А смысл выпускать на рынок 2 продукта, где провал первого очевиден.
Это я к тому, что при Джобсе, было больше, Л — логики, как сказал Егор, а при Куке все ради прибыли, умирает самое отличительно узнаваемое и отличающее эпл от других идея подкреплённая делом. Это и презентации (подача), и синхронизация, и резервные копии, и многое многое за что эпл я любил и люблю, но сейчас это убить, отжать, заставить купить новое R.I.P.

2. Касаемо разъемов, я вновь соглашусь с Егором, эпл бежит немного впереди паровоза и это скорее напоминает, имперские амбиции США, стремящиеся к гегемонии в мире, и тяжело отказывающиеся от подобных идей, так и эпл, признаваемая несколько лет подряд самой иновационной в мире, тяжело расстаётся с этой ролью, и тяжело проходит период моральной стагнации.
Мир не подстраивается под виденье рынка глазами эпл, потому что, не переферии и точечные сегментарные превосходства, это задача отдельных групп в компании сделать по под сегмент, нишу, а важно забрать долю в общем пироге. Егор говорил про то, что производители раньше считались с эпл, сейчас нет, это так и этому есть логическое объяснение, доля айфон уменьшается, и это связано со сменой курса, чем меньше доля тем меньше устройств в руках пользователей тем сложнее судить о потребностях, а если учесть что доля падает, значит потребности или меняются или есть системные ошибки в развитии продаж, а последние в свою очередь связаны со сменой курса направленного на доходность в ущерб заботе о пользователях.

Ещё много чего хочется написать, но уже устал тыркать в телефон, посему спешу откланяться:)

24 апреля 2018 в 09:25

Ответить

–11

Аноним

5 июля 2020 в 13:36

Ответить

Алексей Кукс

Тем временем шел 2024 год а usb-a как ставили во всё подряд кроме "хвалёной apple" так и продолжают, хоть понемногу type-c и захватывает рынок, на мои предположения что от usb-a откажутся лишь к 2030 году и то не полностью, а лишь на 50%

18 марта 2024 в 00:29

Ответить

Почему переход компьютеров на USB-C — достаточно далекое будущее

Рекомендации

Рекомендации

Комментарии

Читайте также

Почему переход компьютеров на USB-C — достаточно далекое будущее

Рекомендации

Рекомендации

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

Мы в соцсетях

Будь в курсе последних новостей из мира гаджетов и технологий

Комментарии

Читайте также